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Discussione: Com'è strutturata una Stazione radio base?

  1. #21
    Members L'avatar di Andrewhx
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    Grazie naco..Dunque sono circa 200 utenti in gsm per settore... ne aggiungerei almeno altri 200 in UMTS... dunque siamo a circa 400 per settore! Su una con 3 settori, quindi, sono servibili più di 1000 utenti!! Allucinante ... ma le bts di un quartiere sono collegate alla centrale telefonica del quartiere stesso, oppure hanno una loro rete indipendente?? Che tipo di cavi sono usati per il collegamento? sono allacciate anke loro per mezzo dei famigerati armadi ripartilinea che si trovano per le strade?!?!?

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  3. #22
    Members L'avatar di corallo82pd
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    Capito! Ma a livello di sicurezza, se uno aprisse lo shelter, potrebbe spiare le conversazioni o leggere messaggi degli utenti collegati?!?! Quelli dell'operatore telefonico se ne accorgerebbero?! Le bts sono controllate in remoto?
    Domanda interessante. I collegamenti tra la BTS e la centrale telefonica sono in chiaro o criptati?

    Considerando la capacità di traffico, una cella UMTS permette più o meno connessioni simultanee (telefonate, connessioni dati, SMS) rispetto a una GSM?

  4. #23
    Members L'avatar di SteelBlade
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    Citazione Originariamente Scritto da FrancescoM Visualizza Messaggio
    Ma le bts vanno sempre a 48 V in continua o ce ne sono alcune che vanno a 220 e a 380 in corrente alternata?
    generalmente sono tutte a corrente continua, anche quelle che ho visto di altri produttori, la corrente te la portano comunque in alternata, poi c'è la parte di alimentazione con i raddrizzatori che la trasforma in continua

    Citazione Originariamente Scritto da theking Visualizza Messaggio
    Toglietemi uno sfizio, in italia qual'è la potenza massima che una bts può trasmettere?

    Perchè per esempio in Africa ci sono bts che coprono anche 15 km con un segnale abbastanza costante!
    Che io sappia 20W per portante, comunque questa potenza non è così legata al range di copertura perché parte della potenza viene usata per la cossidetta "pilota" che sarebbe il canale che l'utente "sente" per agganciarci alla cella, un residuo della potenza è riservato per il resto dei canali, ci sono dei casi, come un utente di questo forum che prende una pilota di un Node B a circa 40km di distanza.

    Citazione Originariamente Scritto da ibm17 Visualizza Messaggio
    nel GSM no, rimani agganciato ad una cella (quella con il segnale più potente ovviamente), quando però l'altra diventa più potente il cellulare vi si aggancia. Chi si trova a confine di due celle infatti spesso durante una chiamata fa continui cambi di cella. Nell'UMTS invece è un po' diverso, perché il cellulare monitora costantemente le antenne presenti pur agganciandone sempre una, e il cambio di cella non si sente come quello scattino che c'è nel GSM
    Nell'UMTS, in chiamata, possono essere instaurate più connessioni contemporanee a diverse celle, è il concetto di soft handover

  5. #24
    Members L'avatar di SteelBlade
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    Capito! Ma a livello di sicurezza, se uno aprisse lo shelter, potrebbe spiare le conversazioni o leggere messaggi degli utenti collegati?!?! Quelli dell'operatore telefonico se ne accorgerebbero?! Le bts sono controllate in remoto?
    Se apri lo shelter da remoto se ne accorgono perché le porte sono allarmate, per spiare cosa passa sui link servono apparecchiature costose, ed è pressoché impossibile che qualcuno riesca a fare una cosa del genere sulla BTS senza che nessuno se ne accorga

    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    Grazie naco..Dunque sono circa 200 utenti in gsm per settore... ne aggiungerei almeno altri 200 in UMTS... dunque siamo a circa 400 per settore! Su una con 3 settori, quindi, sono servibili più di 1000 utenti!! Allucinante ... ma le bts di un quartiere sono collegate alla centrale telefonica del quartiere stesso, oppure hanno una loro rete indipendente?? Che tipo di cavi sono usati per il collegamento? sono allacciate anke loro per mezzo dei famigerati armadi ripartilinea che si trovano per le strade?!?!?
    Hanno una loro rete indipendente, al limite vengono usate linee in affitto da altri operatori, il caso più comune sono le linee affittate da telecom

  6. #25
    Members L'avatar di gianbyte
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    Citazione Originariamente Scritto da SteelBlade Visualizza Messaggio
    ci sono dei casi, come un utente di questo forum che prende una pilota di un Node B a circa 40km di distanza.
    E che mi crea un casino di problemi

    Magari ne fosse solo uno!!

    Ogni strada è la tua arena!

  7. #26
    Members L'avatar di Andrewhx
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    Grazie ancora steelblade ... ascolta, ultimamente si sta parlado dell'LTE... ma per poterlo usare, occorrerà apportare modifiche hardware alle bts sia a livello di antenne e sia dell'elettronica all'interno dello shelter?!?! Da qualche parte in Italia hanno già montato qualche impianto?... quando inizieranno ufficialmente a diffonderlo?!
    ps. negli ultimi anni si è diffuso questo HSDPA a 14 Mbps e questo HSUPA: a livello hardware è stato fatto qualcosa oppure è stato un semplice aggiornamento software nelle bts UMTS??

  8. #27
    Members L'avatar di SteelBlade
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    Grazie ancora steelblade ... ascolta, ultimamente si sta parlado dell'LTE... ma per poterlo usare, occorrerà apportare modifiche hardware alle bts sia a livello di antenne e sia dell'elettronica all'interno dello shelter?!?! Da qualche parte in Italia hanno già montato qualche impianto?... quando inizieranno ufficialmente a diffonderlo?!
    ps. negli ultimi anni si è diffuso questo HSDPA a 14 Mbps e questo HSUPA: a livello hardware è stato fatto qualcosa oppure è stato un semplice aggiornamento software nelle bts UMTS??
    Alcuni modelli di RBS possono supportare la tecnologia LTE con delle modifiche hardware, altri invece non sono adatti, i sistemi radianti a parità di frequenze utilizzate non dovrebbero subire modifiche. TIM ha fatto un trial di LTE a Torino tramite il laboratorio che hanno a largo borgaro dove provano tutte le ultime novità. Per quanto riguarda la domanda sull'HSPA ti posso dire che per supportare determinate tecnologie può essere necessario aggiornare dell'hardware all'interno delal BTS, ma per esempio per quanto riguarda i prodotti ericsson ti posso dire che anche le prime RBS di tipo 3000 possono essere aggiornate al 21 Mbps senza problemi solamente sostituendo qualche piastra.
    Ti posso suggerire questa sezione di wikipedia che riporta le varie categorie HSDPA e cosa cambia a livello pratico tra una e l'altra: http://en.wikipedia.org/wiki/High-Sp....29_categories

  9. #28
    Members L'avatar di corallo82pd
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    Citazione Originariamente Scritto da corallo82pd Visualizza Messaggio
    Domanda interessante. Ne aggiungo un'altra. I collegamenti tra la BTS e la centrale telefonica sono IN CHIARO o criptati?

    Considerando la CAPACITA' DI TRAFFICO, una cella UMTS permette più o meno connessioni simultanee (telefonate, connessioni dati, SMS) rispetto a una GSM?
    Aggiungo una terza domanda: qual è il RAGGIO massimo di copertura per una BTS UMTS? So che nel GSM questo limite è fissato, per impostazione predefinita, a 35 km circa, mentre nell'UMTS (W-CDMA per l'esattezza) non esiste un limite teorico, o no?
    Quindi, appena verrà implementato l'UMTS a 900 MHz (a proposito, se qualcuno nota in quali zone c'è già, per favore lo scriva qui, grazie), la copertura dei gestori italiani dovrebbe aumentare notevolmente, sempre che nel frattempo non diminuiscano la potenza di emissione...
    So che negli USA compagnie come Verizon, che usano lo standard CDMA, si vantano di portare il segnale anche a 60 km dalle BTS. Con il nostro W-CDMA (3G o UMTS) a 900 MHz sarà lo stesso? Se sì, corro a comprare un terminale compatibile

  10. #29
    Albemix
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    Citazione Originariamente Scritto da naco Visualizza Messaggio
    Cerca un pò sul forum, questo è il pane quotidiano di questa sezione
    Puoi rovistare anche tra i post di Supertech, il meglio informato su questioni tecniche. Quella che tu chiami cabina si chiama shelter. Sul forum trovi diverse foto del contenuto degli shelter. Dentro ci sono gli apparati che generano il segnale gsm/dcs/umts, un quadro elettrico con batterie di backup, l'apparato dei ponti radio pdh a microonde con il permutatore dei flussi, un condizionatore. A volte tutto ciò è racchiuso in semplici armadietti.
    Sul sito di Albemix, nella sezione dedicata alle bts, c'è un report con le foto della bts di Povolaro "aperta".
    Gli scatolotti bianchi sono i filtri per l'umts (gsm e dcs non li hanno).
    Per comodità puoi anche mettere su google immagini shelter site:www.windworld.org, o le parole chiave che ti pare, così acchiappi al volo le discussioni con le immagini di tuo interesse.
    Grazie per avere segnalato il mio sito, Andrewhx se ti interessa ho inserito un nuovo speciale report con molte più foto!.

    Saeuti

    Albemix

  11. #30
    Windisti
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    Molto interessante questo thread, mi avete fatto conoscere delle cose che neanche potevo immaginare!

  12. #31
    Members L'avatar di Andrewhx
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    Perfetto
    Per il momento ho un quadro abbastanza chiaro su quello che volevo sapere! Se mi dovesse venire qualche altra curiosità, la posterò!!
    Ringrazio Steelblade ancora una volta e tutti gli altri per il supporto datomi! Complimenti a tutti! E' una bella passione e mi fa piacere che ci siano persone che la pensano come me!!
    Saluti...

  13. #32
    Windisti
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    Citazione Originariamente Scritto da corallo82pd Visualizza Messaggio
    Aggiungo una terza domanda: qual è il RAGGIO massimo di copertura per una BTS UMTS? So che nel GSM questo limite è fissato, per impostazione predefinita, a 35 km circa, mentre nell'UMTS (W-CDMA per l'esattezza) non esiste un limite teorico, o no?
    Quindi, appena verrà implementato l'UMTS a 900 MHz (a proposito, se qualcuno nota in quali zone c'è già, per favore lo scriva qui, grazie), la copertura dei gestori italiani dovrebbe aumentare notevolmente, sempre che nel frattempo non diminuiscano la potenza di emissione...
    So che negli USA compagnie come Verizon, che usano lo standard CDMA, si vantano di portare il segnale anche a 60 km dalle BTS. Con il nostro W-CDMA (3G o UMTS) a 900 MHz sarà lo stesso? Se sì, corro a comprare un terminale compatibile
    Per il GSM tipicamente e' 35 km, ma esistono le celle estese i cui limiti sono 70 e 120 km
    Per l'UMTS il limite di sistema e' di circa 200 km

  14. #33
    Members L'avatar di SteelBlade
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    Citazione Originariamente Scritto da Supertech Visualizza Messaggio
    Per il GSM tipicamente e' 35 km, ma esistono le celle estese i cui limiti sono 70 e 120 km
    Per l'UMTS il limite di sistema e' di circa 200 km
    Immagino che a molti verrà da ridere... ma non posso fare altro che confermare la cosa, il limite per l'UMTS è 200 (duecento) km

  15. #34
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    Citazione Originariamente Scritto da FrancescoM Visualizza Messaggio
    Bellissima questa foto "spaccata", rende molto bene l'idea, dalle proprietà dell'immagine leggo che dovrebbe appartenere al Deutsches Museum di Monaco di Baviera!!!
    Già ci sono stato anch'io, ed è l'unica possibilità al mondo (forse) per una persona normale di vedere com'è fatto dentro un pannello.

  16. #35
    giovax
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    il limite dell'UMTS è un limite calcolato solo in base alla potenza, oppure viene in qualche modo presa in consideerazione anche l'interferenza?

  17. #36
    Windisti
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    Citazione Originariamente Scritto da giovax Visualizza Messaggio
    il limite dell'UMTS è un limite calcolato solo in base alla potenza, oppure viene in qualche modo presa in consideerazione anche l'interferenza?
    Diciamo che sono scenari di utilizzo in cui il limite non è l'interferenza...deserti, steppe, aree costiere e propagazione sul maree ecc

  18. #37
    Members L'avatar di Andrewhx
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    Salve a tutti ...
    mi sono tornate altre 2 curiosità e ve le espongo: quando mi trovo collegato ad una bts che gestisce 2 o 3 settori e mi trovo a passare con il telefono da uno all'altro, rimanendo quindi collegato sempre alla stessa bts... ciò che avviene tra cellulare e bts (in termini di cambio di frequenza e quant'altro) è la stessa cosa di quando passo da una bts ad un'altra?!?
    In secondo luogo, volevo sapere cosa accade quando mi trovo a chiamare un cellulare collegato sotto la mia stessa bts (e mio stesso settore)?...cioè la chiamata in uscita dal mio telefono si ferma alla bts che la inoltra al mittente oppure cmq deve arrivare alla sede centrale dell'operatore telefonico per poi essere rispedita al cellulare mittente??
    Grazie

  19. #38
    Members L'avatar di SteelBlade
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    Salve a tutti ...
    mi sono tornate altre 2 curiosità e ve le espongo: quando mi trovo collegato ad una bts che gestisce 2 o 3 settori e mi trovo a passare con il telefono da uno all'altro, rimanendo quindi collegato sempre alla stessa bts... ciò che avviene tra cellulare e bts (in termini di cambio di frequenza e quant'altro) è la stessa cosa di quando passo da una bts ad un'altra?!?
    Se il terminale è in idle, finché rimani all'interno della Location Area fra telefono e rete non succede praticamente nulla, nel momento in cui passi da una Location Area ad un'altra il terminale deve rifare la procedura di Location Updating, la Location Area è comune a più bts, la Location Updating è la procedura con la quale il mobile si registra sulla rete è può essere fatta per diversi motivi (cambio Location Area, Accensione, Spegnimento, Periodica)
    Se il terminale è busy nel momento in cui passi da una cella all'altra viene avviata una procedura di Handover per permettere che la tua comunicazione non cada, l'handover può essere di più tipi e questo dipende dalle comunicazioni che hai attive (dati, voce) e se oltre a cambiare cella, cambi anche la bts o bsc/rnc o anche msc.
    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    In secondo luogo, volevo sapere cosa accade quando mi trovo a chiamare un cellulare collegato sotto la mia stessa bts (e mio stesso settore)?...cioè la chiamata in uscita dal mio telefono si ferma alla bts che la inoltra al mittente oppure cmq deve arrivare alla sede centrale dell'operatore telefonico per poi essere rispedita al cellulare mittente??
    Grazie
    La chiamata deve cmq essere gestita a livello di commutazione per tutta una serie di motivi (controllo della possibilità di fare la chiamata, verifica instradamento, tassazione, ecc...) quindi deve necessariamente passare per bts -> rnc/bsc -> msc/mgw anche se chiamante e chiamato stanno nella stessa cella

  20. #39
    Members L'avatar di Andrewhx
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    Ti ringrazio ancora una volta steelblade per la precisione e la prontezza della risposta!! Solo un chiarimento sui termini "idle" e "busy" magari?!.... Un'altra cosa: a diverse persone è successo (A me medesimo è capitato una volta) che chiamando un numero memorizzato nella loro rubrica (quindi un numero corretto) ricevessero come risposta, quella di una persona a loro sconosciuta...cioè come se avessero chiamato un altro numero praticamente!! Secondo te a cosa è dovuto questo genere di errore ed in che sezione della rete?!?!.. La cosa mi sembra strana perchè è una comunicazione digitale e non analogica!

  21. #40
    Members L'avatar di SteelBlade
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrewhx Visualizza Messaggio
    Ti ringrazio ancora una volta steelblade per la precisione e la prontezza della risposta!! Solo un chiarimento sui termini "idle" e "busy" magari?!.... Un'altra cosa: a diverse persone è successo (A me medesimo è capitato una volta) che chiamando un numero memorizzato nella loro rubrica (quindi un numero corretto) ricevessero come risposta, quella di una persona a loro sconosciuta...cioè come se avessero chiamato un altro numero praticamente!! Secondo te a cosa è dovuto questo genere di errore ed in che sezione della rete?!?!.. La cosa mi sembra strana perchè è una comunicazione digitale e non analogica!
    Diciamo che per Idle si intende quando il terminale non ha connessioni attive, e Busy il contrario.
    Quando succede una cosa del genere è al 99% colpa della core network, ovvero dove avviene la commutazione delle chiamate (analisi e instradamento), possono esserci varie cause, ma di solito si tratta di sporadici errori nella fase di "collegamento" delle due chiamate

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